Foro de discusión público

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Re: Foro de discusión público

Nota por bee » Vie Jun 28, 2019 8:28 pm

hola Abelheiro,
Abelheiro escribió:Entiendo, ¿entonces la Apis cerana fué introducida ahí para producir miel o llegó de otro modo?.


La apis cerana está en muchas partes de Asia y seguro que ha llegado desde papua nueva guinea que esta cerca del norte de Australia.
Aqui ves que medida fabrican las apis cerana:
Imagen

¿Sabes si existen poblaciones de Apis cerana en Europa?.


no creo

Re: Foro de discusión público

Nota por Abelheiro » Vie Jun 28, 2019 2:03 pm

Entiendo, ¿entonces la Apis cerana fué introducida ahí para producir miel o llegó de otro modo?. ¿Sabes si existen poblaciones de Apis cerana en Europa?.

Re: Foro de discusión público

Nota por bee » Jue Jun 27, 2019 7:45 pm

marcelo escribió:Jesus Maria y Jose, pues si que es complicado, bueno pasanos la tabla o baremación para saber por donde andamos.


hablo de Vanuatu al nordeste de Australia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Vanuatu

y al norte de Queensland/Australia estan erradicando la apis cerrana:
https://es.wikipedia.org/wiki/Queensland

Re: Foro de discusión público

Nota por marcelo » Jue Jun 27, 2019 4:59 pm

Jesus Maria y Jose, pues si que es complicado, bueno pasanos la tabla o baremación para saber por donde andamos.

Re: Re:apis cerana - apis mellifera

Nota por bee » Mié Jun 26, 2019 7:27 pm

hola Abelheiro,
Abelheiro escribió:Me alegro de que el artículo te resulte de utilidad. Ese también fué el motivo de compartirlo, pues como soy nuevo en esto seguro que yo podría sacar pocas conclusiones en comparación con lo que podréis sacar en claro los expertos. Sería interesante que alguien que viva en una zona mixta pruebe a colocar ceras de cerana a la melífera para ver los resultados y compartirlo en relación al contexto que se trata en este foro.


No esto de los panales no es lo interessante.
Lo interessante es la conviviencia de apis ceran y apis mellifera sin tratamientos.
Hay que estudiar esta situación para aprender sobre la forma como las abejas resisten a la Varroa.
Y en el norte de Australia hay apis cerana y la estan erradicando por ley. Que vovos. En vez de estudiar esta situación en Vanuatu, las matan a las apis cerana.
Es que en Australia todavia no hay Varroa y parece que tampoco quieren aprender como pueden preparar sus abejas a la llegada de los ácaros

Re:apis cerana - apis mellifera

Nota por Abelheiro » Lun Jun 24, 2019 8:58 pm

Me alegro de que el artículo te resulte de utilidad. Ese también fué el motivo de compartirlo, pues como soy nuevo en esto seguro que yo podría sacar pocas conclusiones en comparación con lo que podréis sacar en claro los expertos. Sería interesante que alguien que viva en una zona mixta pruebe a colocar ceras de cerana a la melífera para ver los resultados y compartirlo en relación al contexto que se trata en este foro.


Saludos

Re: apis cerana - apis mellifera

Nota por bee » Vie Jun 21, 2019 9:45 pm

hola Abelheiro,

Abelheiro escribió:
Estaba planteandome qué ocurriría si un enjambre de Apis Mellifera se introdujese en panales de Apis Cerana, teniendo en cuenta que esta última especie hace celdas de entre 4,1-4,8mm según he leído. Buscando, encontré este estudio en el que se mantienen colonias mixtas de las dos especies. Lo estoy leyendo y os lo muestro por si os parece de interés:

https://jeb.biologists.org/content/213/10/1659

No sé si alguien sabe algo más podría aportar algo sobre la interacción entre las dos especies en cuanto a las celdas.


pero esto es justo lo que he buscado!!!
Es una maravilla


Conosco un apicultor que vive en Nueva Caledonia al nordeste de Australia.
Alli no hay Varroa todavia pero el me ha comprado matrices de silicona de 4,9 para estar preparado cuando aparescan los ácaros.
Peró el me ha contado de otro archipielago cerca, donde conviven apis cerana y apis mellifera mellifera (la abeja negra) y allí si hay Varroa.
Peró allí no existe la apicultura moderna y las abejas no se tratan contra la Varroa. Así significa que estas abejas negras son resistentes.
Al colega de Nueva Caledonia lo he excitado para investigar esta convivencia de apis cerana y apis mellifera.
A ver que saldra.
Este estudio es justo lo que nos interesa.
:-)) :-)) :-)) :-))

apis cerana - apis mellifera

Nota por Abelheiro » Lun Jun 17, 2019 10:23 pm

Buenas noches,

Estaba planteandome qué ocurriría si un enjambre de Apis Mellifera se introdujese en panales de Apis Cerana, teniendo en cuenta que esta última especie hace celdas de entre 4,1-4,8mm según he leído. Buscando, encontré este estudio en el que se mantienen colonias mixtas de las dos especies. Lo estoy leyendo y os lo muestro por si os parece de interés:

https://jeb.biologists.org/content/213/10/1659

No sé si alguien sabe algo más podría aportar algo sobre la interacción entre las dos especies en cuanto a las celdas.

Saludos

Re: Foro de discusión público

Nota por bee » Mié Jun 12, 2019 7:41 pm

hola Marcelo,

marcelo escribió:Bueno Stephan, ya leí y entendí la prueba de varroa con restos en la pared, pero me surge la duda si pudiera no ser reciente, aunque entiendo que las abejas limpian para que la reina pueda ovar, o que al meter el agua los restos se desprendan.


No, que va, las abejas limpian las celdillas absolutamente perfecto y propolizan todo antes que la reina ponga sus huevos.
El origen de las enfermedades Loque americana y la cria escayolada tienen su origen en colmenas que se encuentran en una situyación de mucho estrés y no limian y no propolizan bien las celdillas.
Allí veras las ventajas de las celdillas pequeñas. El nido es más compacto, menos abejas necesario para cuidar la cria. Así limpian mejor.

Bueno salvando lo anterior los porcentajes de varroa admitidos sobre obrera serían el 3% y sobre zángano?, esos porcentajes son los mismos para colmenas SC de primer año?.
Decirte que cogí un pañal y revisé una cara y me dio un 5% y que al revisar la otra cara del mismo pañal me dio 1%.
Valla lio......en el último caso que te comento que se hace una media o se repite?


¿Donde sacastes estos numeros?
Seguro de manejos con tratamientos.
En nuestro caso es muy differente. Allí tenemos que saber MUCHO más de la colmena.
Lo primero es si se ve cria calva en abundancia.
Luego hay que saber si ya aparecen abejas con alas deformadas
Y luego tenemos que saber todo lo que se ve en esta lista para poder hacer una conclusión con fundamentos:
viewtopic.php?f=44&t=162

- La siguiente lista está ordenada por orden de importancia (el más importante es el Z)

Z - ¿cuánta cria de zánganos, cuando empezado y donde localizada en el panal?
BH - comportamiento higiénico - cuántas celdillas abiertas con larvas de abejas blancas por panal de cría?
BHZ - el comportamiento higiénico en la cría de zánganos
4.9 - cómo construien las pequeñas celdillas de 4,9mm, de 1a 4 – 1 Muy bueno, 2 Bueno, 3 problemas leves, 4 problemas
Def - ¿cuántas abejas con alas deformadas visto durante la inspección?
VaAbej - ¿cuántas abejas con Varroas encima se han visto en una inspección corriente (no una investigación exacta, lo llamativo)
AGG - el comportamiento general de las abejas - son más agresivas o mansas?
Jalea - la cantidad de jalea en las celdillas con larvas, tienen mucha jalea o estan secas las celdillas Imagen
VaZ - cuántas Varroas en 15 celdas de cría de zánganos (abiertos con palillos) - doble o múltiple ocupación? Hay que abrir cria de zánganos en varios panales, no solo en uno!
VaA- Varroa en la cria de abeja
AbPa - Las abejas mantengan la calma en los panales? y continúan operando normalmente?
Tiem – tiemblan las abejas en la piquera de la colmena?
PropC - calidad del Propolis
FotoP - Foto de panales de cría
PC - Número de panales de cría
CC - Calidad de la cria
PausaC - pausa de cria Imagen
Tiempo – flujo de nectar y el tiempo (tenemos que elabroar este apartado todavia) abejas vuelan, las abejas no vuelan debido al clima
AZ – cuántas Varroas se caen con el tratamiento con azúcar glass?
PC% - cuánto % tienen los panales de cría y de miel?
CR – iniciadoras de realeras, copitas en el centro de un panal?
CambR – cambió la reina sola? y cuando?
Vamut - Varroas mutiladas (quien quiera lo puede buscar con una gran lupa - buen criterio)
Ali - alimentada, cuánto, cómo y cuándo?
NumCol – cuántas colmenas se encuentran en el apiario (suponiendo que solo hay colmenas de celdillas pequeñas allí)
Dist – Distancia a colmenas de celdillas grandes convencionales
DatNuc - Fecha de creación de núcleo con el número de panales de cría operculada
ReiDat - Edad y raza de la reina
Al – Miel y polen existente
Varios - Varios

Re: Foro de discusión público

Nota por marcelo » Sab Jun 08, 2019 8:35 pm

Bueno Stephan, ya leí y entendí la prueba de varroa con restos en la pared, pero me surge la duda si pudiera no ser reciente, aunque entiendo que las abejas limpian para que la reina pueda ovar, o que al meter el agua los restos se desprendan.
Bueno salvando lo anterior los porcentajes de varroa admitidos sobre obrera serían el 3% y sobre zángano?, esos porcentajes son los mismos para colmenas SC de primer año?.
Decirte que cogí un pañal y revisé una cara y me dio un 5% y que al revisar la otra cara del mismo pañal me dio 1%.
Valla lio......en el último caso que te comento que se hace una media o se repite?

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